林　本日は書籍の改訂に関する話題はもちろん，臨床において普段大事にされていることなどをお伺いできればと思います。まずは感染症診療に携わるようになった経緯をお聞かせください。

藤本　私は2年間麻酔科医をした後，呼吸器内科を経験し，最終的に総合内科にたどり着きました。1990年代当時は日本全国で抗菌薬の乱用が著しく，私自身も内科医となった当初はグラム染色は染めたことも見たこともない，血液培養も提出したことがないという状態でした。よく考えずに第三世代セフェムで何でも治療するような時期があったのです。後ほど詳しく話せればと思いますが，身体診察とグラム染色の重要性を知った後に，当時の勤務先である市立堺病院（当時）で細菌検査室を立ち上げて，若い人たちの教育も行うようになりました。そこでの経験が書籍には盛り込まれています。

伊東　学生時代は血液内科医になりたかったのですが，研修医になってみると自身が主体となって化学療法を選ぶことはあまりなく，その一方で非常に身近だった感染症に興味がシフトしていきました。2007年当時は院内で感染症に詳しい医師や感染症内科医，総合内科医がいない時代でした。感染症を勉強したいと思って細菌検査室に赴き，臨床検査技師さんから紹介されたのが『感染症レジデントマニュアル』の初版です。読むととても面白く，感銘を受けました。著者の藤本先生のもとでトレーニングしたいと思い，実際に市立堺病院に入職した次第です。

寺田　私は学生の頃，感染症と循環器に興味がありました。当時青木眞先生と知り合う機会があり，専門診療科に進む前に内科をしっかり勉強することが重要だと教えていただきました。初期研修が終わった段階で青木先生からの勧めもあり，藤本先生のもとで学ばせてもらうこととなったのです。研修が終わって一度筑波大学に戻った後，感染症についてさらに詳しく勉強したいと訪れた静岡がんセンターで伊東先生にお会いしました。「感染症のことならばっちり教えてあげる」と言ってくれた伊東先生と感染症内科部長の倉井華子先生のもとで2年ほど勉強させてもらいました。

編著本ではあるけれど，一本の筋が通っている

林　今回の改訂のポイントでもありますが，第2版までは藤本先生の単著だったのが，改訂版では複数人による編著となっています。通常，複数人による執筆になると書籍として一本の筋を通すのが難しいところ，本書はその限りではありません。藤本先生のお弟子さんであるお二人が同じ方向性を持って編集に取り組まれたおかげかと思います。書籍の一ファンとしてもうれしく感じました。

藤本　執筆者は共に患者さんを診療し，検体を染めた人たちばかりのため，例えば肺炎の診療ひとつとっても記述にブレがないと考えています。何度もカンファレンスをした仲ですし，互いにどういうときに何を考えるかが見えている人たちで布陣を固めました。

伊東　本書が他の編著書と圧倒的に異なるのは，藤本先生が原稿の隅々まで，目を皿のようにしてチェックされているところです。そのおかげで，単著と変わらないレベルでの統一がなされています。事情を知らない人が全体を通して読めば，「一人の人が書いている」と考えても違和感がないレベルだと思います。

寺田　書籍改訂に当たって毎月1回，3人でミーティングを行ったことが記憶に新しいです。でき上がった原稿にそれぞれが目を通し，「ここはこうすべきでは」と意見を出し合いました。私や伊東先生が「こういうエビデンスがあるけどどうでしょうか」と提案したり，藤本先生の経験談を伺ったりしてブラッシュアップしていきました。

藤本　編者間だけでなく，各執筆者とも相当な回数やり取りを重ねました。分担執筆だと「忙しい中でせっかく書いてくださったのだから」と誤字脱字を直すくらいで終わることも多いかと思いますが，この本に関しては全く異なります。

伊東　執筆者の皆さんとのZoomミーティングの回数は計18回に上ります。毎回夜遅くまでかかっていましたね。

藤本　例えばESBL（extended-spectrum β-lactamase）産生菌の項目です。執筆してくださった菊池航紀先生が所属する手稲渓仁会病院（札幌市）では，市中由来の大腸菌のESBL産生菌分離率はなんと（！）10％ほどです。そのため，彼の書く原稿だと第1選択薬にセフメタゾール（ESBLによる分解を受けない）が入りません。しかし，耳原総合病院（大阪府堺市）でのESBL率は31％です。この点についてよく話し合って，読む人が誤解しないように，地域差が伝わる記述としました。そういう意味では，私一人で書いていたら3割くらいは間違った情報を書いてしまっていたと思います（笑）。

寺田　多くの人の意見が反映されたことは非常に価値のあることでした。情報としてより良いものになったのは間違いないです。

林　それだけの議論を重ねた上での記述であるということは，読む側としても心強いです。執筆者の多くいる編著本の作り方に関してもマニュアルをお出しいただきたいくらいだと思いました。

伊東　万人受けはしないでしょうが，それもいいですね（笑）。補足しておきますと，2012年（前版）と2025年（今版）を比較したときに感染症領域で大きく異なるのは薬剤耐性菌の問題です。特に今話題に上ったESBL産生菌ですね。私が市立堺病院でトレーニングしていた頃は市中感染でのESBL産生大腸菌は1割に満たず，考慮する必要はない時代でした。藤本先生は当時，「薬剤耐性菌で患者を失うことはない。初手で患者を失うのは病原性の高い肺炎球菌などだ」とよくおっしゃっていました。しかし，今では上述の通り市中でもごく普通にESBL産生大腸菌が検出されますし，コロナパンデミック後には海外からの持ち込みもあります。海外渡航歴がない人のカルバペネマーゼ産生腸内細菌目細菌感染症も経験します。薬剤耐性菌を取り巻く環境は大きく変化しており，新規のβ-ラクタム系抗菌薬も増えてきたので，この度の改訂が必要な状況にありました。

感染症診療の基本「グラム染色」

林　書籍のキーワードとして，軸が大きく二つあると感じました。繰り返し登場す...